Сергій Верланов: Я не розумію, за що мене звільнили

У п'ятницю ввечері на позачерговому засіданні уряд миттєво і без будь-яких пояснень звільнив керівників державної податкової та митної служб Сергія Верланова та Максима Нефьодова.

Насправді ж все не так однозначно.

"З мене зняли обов'язки голови і вивели за штат. Я тепер "голова податкової поза штатом". Це означає, що за процедурою в понеділок я маю прийти і запитати Тітарчука (в. о. голови податкової служби. – ЕП), що мені робити. Якщо він дасть мені якесь завдання, то маю його виконати.

Протягом пів року мені мають запропонувати три нові посади, і якщо я не погоджуся, то відпустити", – так пояснює Верланов технічний бік свого звільнення за статтею 87-1 закону про державну службу.

Норма закону звучить так: "Державні службовці, зараховані за штат відповідно до частини першої цієї статті, продовжують перебувати на державній службі, виконуючи обов'язки державного службовця в межах, визначених керівником відповідного державного органу. Граничний строк такого перебування становить шість місяців з дня звільнення з посади відповідно до частини першої цієї статті".

Очолив податкову службу Верланов у травні 2019 року. Міністром фінансів на той момент була Оксана Маркарова і його кандидатуру вона повністю підтримала.

Чому Верланова звільнили з таким поспіхом? Сам він називає це рішення "політичним".

За останні кілька місяців звільнення Верланова хотів ексміністр фінансів Ігор Уманський. Він заявив, що від податкових "скруток" бюджет втрачає щомісяця 5 млрд грн.

Новий міністр фінансів Сергій Марченко у відкриту конфронтацію з головним податківцем не вступав, але саме він вніс подання про його звільнення.

В експертному та бізнесовому середовищах дії Марченка оцінили неоднозначно. Річ не тільки у Нефьодові та Верланові, а в тому, хто їх замінить. Серед претендентів на керівництво митною та податковою службами фігурували імена Василя Цушка та Олексія Любченка – діячів часів Януковича.

ЕП поговорила телефоном з Верлановим про те, як у нього складалися відносини з Марченком та Уманським, і чому, на його думку, сталося звільнення.

— Як вас звільнили?

— Звільнили таємно. Без розмов. Без попереджень. Без підстав. Наскільки мені відомо, міністр фінансів вніс подання про наше з Максом (керівник митниці Максим Нeфьодов. – ЕП) звільнення з голосу.

Міністр керувався статтею 87-1 закону про державну службу. Ця стаття дозволяє звільняти держслужбовців категорії А за поданням прем'єра або відповідного міністра. Це не дуже чисте юридичне рішення, м'яко кажучи, оскільки ми проходили конкурси тоді, коли цієї норми ще не було.

У будь-якому разі ніяких підстав для звільнення немає. Вони не оголошувалися і не обговорювалися. У березні план за податковими надходженням ми виконали за всіма податками, окрім ренти. Зараз бізнес мені обриває телефон з питаннями, що сталося.

— Відновімо хронологію. У п'ятницю повинно було відбутися позачергове засідання уряду, на якому не планувалося розгядати питання про ваше звільнення. Ви прийшли на засідання. Що було далі?

— У тому-то й справа, що я на ньому не був. Мене ніхто не запрошував на засідання уряду. Там був Нефьодов, тому що мало обговорюватися питання щодо зарплат на митниці.

— Як ви дізналися про своє звільнення?

— Я був на роботі і планував селекторну нараду на понеділок. Мені про звільнення написав один з присутніх на засіданні уряду. Буквально через кілька хвилин ця новина була опублікована в телеграм-каналі депутата Олексія Гончаренка.

— Після призначення Марченка міністром ви з ним спілкувалися? Він вам озвучував якісь зауваження чи побажання?

— Спілкування з ним в мене було дуже поверхове. Відразу після його призначення ми з ним спілкувалися, я йому доповідав про ситуацію з доходами, іншими процесами. Ми з ним були в абсолютному конструктиві. Я йому кілька разів пропонував більш довгу зустріч щодо бюджету за участю інших працівників податкової та Мінфіну.

Усі ці дні я займався новим розписом. У середу ми спілкувалися на цю тему з Сергієм. Ніяких різких рухів з його боку не було.

Я розумію, що можуть ухвалюватися політичні рішення, але можна по-людськи виділити дві хвилини і повідомити людям про це. Можна запросити їх за кілька хвилин до засідання уряду… Мені до будинку уряду з Податкової їхати десять хвилин. Можна було знайти спосіб сказати.

— Ви називаєте це рішення політичним. У чиїх інтересах воно було ухвалене?

— Я вважаю, що воно відбулося в інтересах представників колишніх еліт, яких було остаточно усунуто від різноманітних податкових схем, починаючи від спирту, пального, тютюну і горілки, і закінчуючи схемами з ПДВ.

В останні два місяці ми особливо гарно попрацювали зі схемним ПДВ і припинили його в промислових масштабах, почали тісніше працювати з правоохоронним органами.

— Можете назвати прізвища тих, хто зацікавлений у вашому звільненні?

— Це в тому числі колишні працівники Міністерства доходів та зборів, які десятиліттями організовували ці схеми. Я їх ліквідовував не шляхом домовленостей з цими людьми, а шляхом ухвалення конкретних рішень.

Після того, як ми ліквідували схеми ПДВ, активізувалися та об'єдналися інтереси різних осіб. Ви бачили звинувачення з боку ексміністра фінансів (заява Уманського про те, що бюджет втрачає від "скруток" 5 млрд грн щомісяця. – ЕП).

Я перевів це в юридичну площину і подав у Генпрокуратуру заяву про неправдиві звинувачення у скоєнні злочину. Будемо розслідувати і подивимося, чим це закінчиться.

Імена я називати не буду. Я ж не розповсюджувач листочків А4 (раніше Верланов говорив ЗМІ, що звинувачення Уманського – це роздруківки на аркушах формату А4 без достатніх доказів. – ЕП).

Паралельно працюватиме парламентська тимчасова слідча комісія, яку на останньому засіданні створили депутати. Юлія Володимирівна (Тимошенко. – ЕП) сказала, що робота комісії може тривати чотири-п'ять тижнів.

У мене питання: що заважало дочекатися результатів роботи комісії? Я за те, щоб ТСК працювала відкрито, при організованій онлайн-трансляції. Якби було негативне рішення комісії, то й рішення про наше звільнення було б зрозумілим.

А так: у п'ятницю звільняємо, за вихідні шукаємо нові кандидатури. Я боюся подумати, що буде в понеділок. І все це – в контексті боротьби з пандемією. Проводити кадрову політику в такий спосіб – це подвійні стандарти. І в боротьбі з пандемією, і в призначенні держслужбовців.

— Я правильно розумію, що супершвидкість вашого звільнення пояснюється тим, що на період карантину введено особливий порядок призначення держслужбовців?

— Я не розумію, за що мене звільнили. Я багато працював з кадрами, і якщо людина не підходить, то можна по-різному їй це пояснити. Мені навіть не озвучили пояснення на кшталт "ми не бачимо тебе в своїй команді".

Пошук відповідей на всі ці питання ми залишимо для правоохоронців і ТСК.

— Як буде організована робота ТСК? Ви братимете участь у засіданнях комісії?

— Думаю, що братиму. Напевно, будуть заслуховування інформації. Звинувачення в мій бік не звучали. Звучали якісь цифри, назви компаній. Я бачу це так: комісія запрошує керівників цих компаній, відповідальних працівників податкової і ми з'ясовуємо обставини.

Можна запросити також журналістів, правоохоронців. Ми сядемо і в публічному форматі з великою цікавістю про все це поговоримо.

— Однією з підстав звільнення Уманського називають його конфлікт з прем'єром через бажання звільнити вас з Нефьодовим. Уманський говорив вам про бажання звільнити вас ще до звинувачень в публічній площині?

— Я з ним спілкувався два рази в перших числах березня.

Уперше ми розмовляли на спільній нараді з ліквідності системи держфінансів. Остання така нарада проводилася ще за часів Оксани Маркарової, потреба в ній дуже назріла.

Вдруге ми спілкувалися у прем'єр-міністра, і пан Уманський справив на мене враження досить професійної людини в сфері фінансів.

— Про що ви говорили?

— Ми обговорювали бюджетні надходження у березні, очікуване виконання бюджету за квартал. Моє звільнення або претензії до мене чи ДПС не обговорювали.

— Як ви оцінюєте перспективи виконання оновленого бюджету? На вашу думку, бюджет реалістичний?

— Я працював з колегами над новим розписом і бюджетом останні чотири дні. Виконання бюджету залежить від моменту закінчення, послаблення чи трансформації карантину. Якщо брати нашу теперішню траєкторію, то на другий квартал цей бюджет є реалістичним. Все ж таки ми не зупинили велику промисловість.

Карантинні заходи великого удару завдадуть надходженням від податку на прибуток і податку на доходи фізичних осіб. Якщо до кінця травня ми не повернемо людей на робочі місця, то наслідки будуть більш критичними.

Сьогодні бізнес ще чекає: звільняти людей чи ні. Багато компаній відправили працівників у відпустки за власний кошт, перевели на "мінімалку". Якщо після 12 травня обмежувальні заходи будуть продовжені, то бізнеси почнуть ухвалювати більш кардинальні рішення.

За таких обставин цілком імовірно, що в другій половині 2020 року бюджет доведеться переглядати ще раз.