ua_bender _ 18.05.2009 21:25

2 vasechkin
Я полагаю, что нужно прилагать немножко сообразительности , смекалки и труда, а не открывать рот, как птенец. Поэтому, это последний раз, когда даю ссылку - в будущем, ищите сами. Смотри здесь: http://www.federalreserve.gov/Releases/H41/20090115/h41.htm
Для пущей доходчивости объясняю, что это Баланс ФРС. Смотри строку "Currency in circulation". На начало 2009 года всего выпущено в оборот 881 млрд долларов наличных. Какой умник утверждает, что у громадян почти 10% ВСЕХ выпущенных в оборот НАЛИЧНЫХ долларов? Помнится, что когда-то утверждали, чт и в России более 180 млрд наличных баксов. Не кажется Вам, что среди почти 200 стран, это многовато при ВВП почти в самом конце рейтинга? И еще. Если Вы не понимаете разницы между деньгами на депозите и наличными - дайте мне знать, я Вам объясню. Только добавлю, что если в Украине было 15 млрд долларов депозитов, то это составляет всего чуть более 2 млрд наличных.

vasechkin _ 18.05.2009 09:29

2 ua_bender:
Ссылочку киньте, пожалуйста.
мне интересно не на пальцах посмотреть на цифры, а на сайте ФРСа. И услышать Ваши доводы по тому сколько денег у украинцев "под подушкой", а то мне тяжело верится что эти цифры я увижу на сайте ФРСа. Все равно придется обращаться к вашим методам подсчета.

Если же говорить о подсчетах на "пальцах", то допустив, что простая семья из 4-ех человек имеет в своем распоряжении хотя бы 1тыщу долларов, мы уже выходим на 10ярдов !!! Но у людей денег побольше в загашниках накопилось чем 1тыща на семью - это же очевидно. Аргументы ? пожалуйста. Только отток из гривневого депозитного ресурса составил 57ярдов гривны. Куда он пошел ? и не все по 10.

Так что "суганяки" не так далек от правды. Он возможно ошибается в разы, но не на порядок. 10-20 ярдов точно на руках.

Andrey7777 _ 17.05.2009 21:54

Кроме самого по себе курса очень негативна быстрая динамика его изменения, потому и цены в гривне не падают. Когда у курса погрешность +-5грн., никто не может планировать свою деятельность в среднесрочной перспективе. Покупательная способность людей все время падает. Сейчас хорошо только продавцам монопольных товаров и услуг.

Yamato _ 17.05.2009 20:55

От мені цікаво. Всі такі розумні, а чи хоч хтось накупить собі доларів, щоб восени не скаржитись, як його накололи, а чи "нема дурних": на форумі можна для підтримки розмови говорити що завгодно, а насправді чинити геть інакше?

ComZiGer _ 17.05.2009 16:51

ComZiGer _ 17.05.2009 16:45

ua_bender _ 17.05.2009 15:03

Всякие рассуждения о наличии "огромадных долларов под подушками" - базарные рассуждения. Точно также, как и рассуждения нашего Сугоняки. Почему? Потому что есть такое издание, которое называется Бюллетень Федеральной Резервной Системы США (издается регулярно), в котором указываются денежные агрегаты по-типу того, что публикует НБУ. Так вот, для умной публики сообщаю, что там указывается также количество ВСЕХ выпущенных за все время денежных знаков США в систему, а также количество оборота одного доллара за год в США. Те, кого это заинтересовало - посмотрите это количество и подсчитайте на бумажке, сколько ВОЗМОЖНО было бы ЗАРАБОТАТЬ этих бумажек громадянами. Цифры Вас разочаруют - они намного далеки от ТРЕПА. И еще. Доллары зарабатывают, а не получают, как гривну. Так сколько нужно было бы продать товаров и услуг Украине, чтобы ОСЕЛО в карманах такое количество? Не забудьте вычесть опрерационные затрыты - это то, что пожирается, катается на 4 колесах и т.д.

odecca2007 _ 17.05.2009 12:03

Давайте обесценим гривню- сделаем богатыми металлургов,а сами останемся с голой ж...

vasechkin _ 17.05.2009 11:31

ПРошу прощения немного неправильно указал ссылку в предыдущем посте. Вот мнение Сугоняко о количестве валюты на руках у людей:
У населения Украины "на руках" находится от 40 до 60 млрд долл., и если их вернуть в банковскую систему, не будет необходимости просить у МВФ очередной транш кредита.

О ненужности кредитов МВФ он конечно загнул, но "подподушечный" валютный ресурс действительно абсолютно не задействован.

vasechkin _ 17.05.2009 11:26

То что сейчас делает НБУ - правильно однозначно.
Надо вынять деньги из-под подушки у людей и запустить их в экономику. И еще не факт что гривна под конец года обвалится - все будет зависеть именно от того, насколько успешными будут методы исскуственного укрепления гривны.
У людей на руках имеются миллиарды, если не десятки миллирдов долларов.
Ясно одно - если меры будут безуспешными - проблем действительно не оберешься и доллар таки поднимется до уровня 10-12 грн. только пиковые значения передвигаются из-за упомянутых выше действий НБУ.

ua_bender _ 16.05.2009 23:53

Приведенный пример "казначеем" - элементарная махинация, соблюдение буквы, но не закона. Если банк выдает 100 млн кредитов, тогда 10% резерва - священная корова, которую банк обязан содержать - цена резерва включена в стоимость кредита для заемщика. И резерв находится на счетах банка в НБУ. Резервы и создаются для того, чтобы банки не МОГЛИ бесконечно создавать ДЕНЕЖНУЮ МАССУ! Иначе, на 1 гривну депозита банк может создать БЕСКОНЕЧНОЕ количество денег. Поэтому, этот казначей или дегенерат, или просто придурок. Как и все остальные банкиры в этой системе.
Доллар роняют по политическим мотивам - чтобы правительству не хватило денег от транша МВФ для покрытия дефицита бюджета. Чем выше курс гривни, тем меньше правительство сможет получить от продажи долларов, тем хуже будет расходная часть бюджета.
Но это не надолго. Бесконечно продолжаться такая ситуация не может. Чем больше затягивают - тем больше гривна упадет в будущем. Даже МВФ прогнозирует курс 8.65 на 2009 год.

Dnepr-Info _ 16.05.2009 13:43

Никаких фундаментальных экономических причин для укрепления гривны, как и ее резкого ослабления, нет. Экономика не понимает ни политических "пожеланий", ни речевок политиков. Любые резкие и необоснованные колебания курса, вызовут очередные негативные последствия. Сейчас наблюдаются нормальные колебания курса. Не хватает гривны, ее курс укрепляется. Укрепится излишне, это скажется на экспорте, уменьшится предложение доллара, и курс вернется назад. А все эти дешевые крики политиков о своих заслугах в этом, смешны. Как если бы они стали кричать, как о своей заслуге, что утром встает солнце.

facetious _ 16.05.2009 12:59

политическая и экономическая элита Украины понимает что бесмысленно тратить деньги на PR компании как это было в предыдущие выборы. Лучшая реклама своей политической состоятельности для действующей власти - стабильная и укрепляющая свои позиции гривна. И власть найдет еще 1001 способ как укрепить гривню: зажать дверью пальцы импортерам, банкам, "богатым" украинцам доверившим свои сбережения банкам, .... 100% гарантия что до выборов Президента гривна не превысит порог 7,5

Viyt _ 15.05.2009 22:24

але повернемося до самої статті : чи штучно чи ні укріплюється зараз гривня ???
дійсно, курс останнім часом усіма правдами та неправдами дійсно збивався і НБУ і особисто Тимошенко
ажіотаж треба було зупинити за будь-яку ціну

а далі без психопатії слід замислитися - а що буде далі - чи буде він рости, восени - як кажуть горе-аналітики чи взагалі ?
відповідь проста - НІ - з продажем можна не поспішати, але не купувати точно

Viyt _ 15.05.2009 22:10

манипуляции с курсом будут продолжаться бесконечно, покуда деды из системы Госбанка будут рулить в НБУ
свободный плавающий курс, форвардный рынок и коридор колебаний (поддерживаемый интервенциями на случай) - и таких резких залетов - ниже 4.5 = или= выше 9.0 не будет

Viyt _ 15.05.2009 22:02

уверен, жить по средствам лучше, чем в расчете на спасительный экспорт металла
за квартал дефицит торгового баланса живенько подкорректировался - оччень хорошо знаю его статьи

инфляция из-за слабой гривны тоже выход

и еще замечание. в целом итоги кризиса будут даже полезны для всех нас
будем дорожить работой и деньгами

а бизнес будет считать рентабельность
и вкладывать не в машины и виллы, а в технологии

rtmz _ 15.05.2009 21:45

Viyt _,

а если при курсе 7 экспорт будет нерентабелен или почти нерентабелен (учитывая еще и высокую внутреннюю инфляцию) и олигархи выкинут на улицу еще несколько миллионов людей..
для кого это будет благо?

я отнюдь не пекусь о доходах олигархов, но надо же подходить к курсовому вопросу с точки зрения макроэкономики и средне- и долгосрочной перспективы

Candido _ 15.05.2009 21:42

Bestal_N _ 15.05.2009 21:17
"А чому тоді у металургійній галузі в кінці 2008 на початку 2009 відмічено падіння більше 30%?"

У багатьох країнах, які експортують метал, навіть платину (за вийнятком золота), падіння було приблизно таким самим, лише трохи менше, бо у більшості країн метал виробляють більш прогресивними та енергрзберігаючими технологіями. У нас відсутність прогресивних технологій компенсується дешевим робочим бидлом (включаючи мене), та ще раніше компенсувалося дешевою енегрією (але тепер цей ресурс майже вичерпаний). У країнах, які експортують іншу сировину (наприклад, нафту) падіння було ще більшим. Ми ще непагано живемо.

rtmz _ 15.05.2009 21:39

dGreen _ , ДОБРОЕ УТРО!

Когда доллар был 4,5 и Китай готовил олимпиаду, сколько тогда стоила сталь?
Сколько сталь стоит сейчас?

Цены на сталь на мировых рынках (измеряемые в долларах США) обвалились очень существенно,
поэтому говорить о рентабельности экспорта стали при долларе 4,5 грн. можно только тогда, когда мировая цена стали (в долларах США) будет такая, какая она была летом.. - как это может быть непонятно?!

Viyt _ 15.05.2009 21:38

to : Besta_N - міркуєте, як я подивлюся, просто як проффесор :)
і прем"єрка у вас дура, вибачте, і популістка
і про курс, і про експорт знаєте більше за усіх

а якщо все ж таки курс 7 цілком реальний і обгрунтований ?
а ще він зменшить видатки цілої армади позичальників-співгромадян ??? - упевнений, більше благо, ніж надприбутки окремого експортера-олігарха

і не слід усіх змішувати до купи - НБУ і Стельмах - з одної кагорти - з провальною інфляцією роками та підривом довіри до гривні

Тимошенко свої гріхи має ...