Sudak _ 16.04.2009 16:52

интересная дискуссия получилась... хотя последние аргументы Leprechaun мягко говоря неубедительны и чрезмерно эмоциональны. Юриспруденция - вещь совсем непростая, я сам юрист и знаю это, но это отклонение от темы. В данном КОНКРЕТНОМ случае отмывка денег имеет место, говорю потому как знаю эту контору. Закон (какой он ни есть) должен исполняться всеми, а не выборочно, если он не совершенен, его нужно менять, а не обходить, иначе будем иметь то, что уже имеем. Место главы Нафтогаза приносит десятки млн. долл. "черной" (которая попадает в карманы чиновникам) прибыли в день! Догадайтесь откуда все это? ))

Leprechaun _ 14.04.2009 13:34

2 Ap111
Профессор Преображенский в таких случаях говорил "Да, я не люблю пролетариат". Я к нему могу присоединиться. Вы, малоуважаемый, представляете как раз ту воинствующую и непрофессиональную часть этого общества, которая горланит на каждом шагу об откатах. А когда попадают к тебе в кабинет, делают сладкий голос и говорят: "Да вы не переживайте, мы все можем, только скажите сколько вернуть и мы все решим".

И самое смешное, что хаете вы таких же, как и вы сами. У вас это называется естественный отбор. Для начала не мешало бы в нюансах разобраться - где бюджетные деньги, а где нет; какая вероятность отката у нормальной (еще раз обращаю внимание на слово "номальной") компании, включая дажек такую одиозную как Магистры; и про сложность юр услуг. Что касается последнего, то тут ваш комментарий был совсем ожидаем. Таким как вы, эти услуги кажутся такими простыми, так как в вашем понимании они сводятся к заносу конверта судье. Для этого действительно большого ума не надо.

Vasylkiv _ 14.04.2009 10:27

А случайно в White and Case нет конфликта интересов? Хотя бы исходя из совмеcтного участия Газпрома и White and Case в Европейском деловом конгрессе
http://www.ebconline.org/cps/rde/xchg/SID-3F57EEEE-B7F95F61/ebc/hs.xsl/455.htm?rdeLocaleAttr=ru

Ap111 _ 14.04.2009 10:17

2 Leprechaun _
Я то пойду к хорошему доктору, а вот те, которых вы так яростно защищаете с пеной у рта пошли к самому дорогому и, заметьте, далеко не к самому хорошему, а главное - к своему, родненькому, прикормленному, который и откатит как полагается, процентов 30% как минимум, ну а в таком сложнейшем деле как юрсопровождение то и на все 50% легко потянет! Каждому здравомыслящему человеку понятно, что если речь идет о бюджетных деньгах, услуги типа маркетниговых, консалтинговых, юридических и пр. используются в 100%! случаев как схема выкачки денег. Понятно, что для ЮВТ и ее каманды в Нафтогазе пару миллионов бюджетных денег, добытых таким вот нехитрым путем, - это далеко не основной источник теневых доходов, а так, приятная халтурка, но если сложить все такие оборудки, то получится очень неплохая сумма и это только на одном Нафтогазе! А про невероятную сложность юр.услуг вы лучше своей бабушке расскажите. З.Ы. Туалетная бумага у вас, дружище, похоже больная тема…

_Advokat _ 14.04.2009 09:20

To antonioZ _ 13.04.2009 16:40
“он не тянет "такие сложные судебные иски" :)))
-------------------
Якщо Ви відмінно “тягнете” ділову англійську мову, матеріальне і процесуальне право Швеції та Англії, то надішліть своє резюме до Нафтогазу.

antonioZ _ 13.04.2009 16:40

он не тянет "такие сложные судебные иски" :)))

Alle _ 13.04.2009 16:07

а чим займається юридичний департамент НАК???

Leprechaun _ 13.04.2009 15:43

Такое впечатление. что вас в однои инкубаторе выращивают. Дают перед выходом одну инструкцию на пол страницы прочесть и вперед, во взрослую жизнь

Leprechaun _ 13.04.2009 15:42

Ap111 Нет не предлагаю. Если покупать туалетную бумагу (главное орудие Вашего производства) - тендер безуслвоно нужен. А если покупать такие сложные услуги как юр сопровождение, надо менять вес факторов (а не делать это через квалификационные требования). Умник, ты к какому доктору пойдешь - хорошему или дешевому?

Leprechaun _ 13.04.2009 15:39

andrei_t _ О как сразу видно автора этого бреда под названием гос закупки. И что делать компании, если в квалификацию попадает только 1 претендент?

Ap111 _ 13.04.2009 12:58

to Leprechaun _:
Граматей вы наш, специалист по гос.закупкам неоцененный! И как же Вы теперь предлагаете гос.закупки делать? Без тендера? Пускай пацаны сами определяют кому миллионы бюджетных денег перечислять? И так воровство процветает, а с такими советчиками как вы и вам подобными, то и законодательство по боку. Как, стало быть, Медведчук с Юлей решили деньги подерибанить, так оно и должно быть...

_Advokat _ 13.04.2009 12:50

Теперішнє положення нічим не відрізняється від попереднього (ні за змістом, ні за органом прийняття чи порядком його прийняття).
Відтак, необхідно уважно читати та без остраху застосовувати Конституцію України, норми якої є нормами прямої дії, та де встановлено:
“Стаття 19. Правовий порядок в Україні грунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України”.

_Advokat _ 13.04.2009 12:49

При визнанні неконституційним попереднього Тимчасового положення про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти, затвердженого Постановою КМУ №274, Конституційний Суд України виходив з того, що:
- правовідносини щодо встановлення правил конкуренції у сфері державних закупівель, які відповідно до пункту 8 частини першої статті 92 Конституції України повинні визначатися виключно законами України, у даному випадку були врегульовані підзаконним актом - постановою Уряду України (тобто останній перевищив свої повноваження)

NELLI _ 13.04.2009 10:42

_Advokat _ 10.04.2009 16:54
По поводу неожиданного иска - это вы, конечно неправы. Украсть чужой газ и не ожидать иска? Смешны такие аргументы. Но оплати услуг этой компании опять же за наш счет - налогоплательщиков. Вот так и движемся в яму - то украли газ, то оборвали договор и т.д.

andrei_t _ 13.04.2009 09:46

2 golosu _ 10.04.2009 16:02
Ты дорогой не понял или как ?? Этот КГБ-ст Медведчук и есть совладельцем "Магистров".

andrei_t _ 13.04.2009 09:44

2 Leprechaun _ 13.04.2009 09:05
Зачем же так бездарно БРЕХАТЬ !!!!! Автор то АБСОЛЮТНО прав. А проведения тендера с отбором профессиональной команды юристов за меньшие деньги можно сделать даже по нынешнему коррумпированому Постановлению КМУ от 17.11.08. Сам принимаю участие в разработке тендерной документации и могу сказать, что ЭТО АБСОЛЮТНО ВОЗМОЖНО. Достаточно грамотно описать требования к валификации участника!!!.

antonioZ _ 13.04.2009 09:41

Мені здається, що в Україні є декілька авторитетних юркомпаній.. можна буо б хоча б між ними провести. ясно, що сліпий відбір не можливо допускати.

Leprechaun _ 13.04.2009 09:05

"Жаль, что все люди, которые умеют управлять страной заняты стрижкой волос и вождением такси" в нашей стране к этому выражению еще можно добавить "и журналистикой".

Yamato _ - провести тендер среди юр компаний по официальной процедуре в Украине невозможно - согласно правилам основной критерий ЛЮБОГО тендера - цена услуг. Вес такого критерия как качество составляет максимум 30%. Если НАК сделает реальный тендер, то победит левая компания, давшая низкую цену. Таким образом, сэкономив 15 млн. грн. НАК проиграет дело на 500 млн. долларов.

Вопрос к автору. Когда подобные статьи пишут ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ журналисты, то кроме глупых умозаключений "взято зі стелі", надо было напрячь мозг и качественно отработать заказ. Т.е.: найти в Украине пару аналогичных компаний с таким же уровнем услуг, близким опытом успешного решения международных споров и более низкими ценами. Тода будет повод для статьи, а пока это аргументы на уровне "сам дурак".

УП превращается в сливную яму.

Leprechaun _ 13.04.2009 08:56

?

antonioZ _ 12.04.2009 12:30

2 Mr_Twister

вам аби звинуватити журналістів в заказушності. тендер - це можливість вибору. його не було....
але, в принципі згоден, що це не завжди погано.